Ханон Барабанер: они подливают масла в огонь межнациональных и межгосударственных отношений
Известный общественный деятель Эстонии, доктор экономических наук, профессор, председатель правления Русского академического общества Ханон Барабанер поделился с журналистом издания «Инфоринг» своим мнением по поводу того, какую роль играют некоторые бывшие жители России, переехавшие жить в Эстонию и ничтоже сумняшеся объясняющие местным русским, «что такое хорошо и что такое плохо».
- Бывает, приезжают люди из России в Эстонию, у которых на родине жизнь не сложилась, живут здесь без году неделю, но уже охотно делятся в СМИ своим «видением» того, что из себя представляет местная русская община, какой политики по отношению к ней и к России должны придерживаться власти. А власти, в свою очередь, принимают подобные «откровения» за истину в последней инстанции.
- Меня это тоже порой раздражает, даже бесит. Но вот я, например, в Соединенных Штатах был в общей сложности, наверное, раз двадцать, каждый раз приезжая туда отнюдь не на один день. И никогда не позволял себе критиковать какие-то устоявшиеся в американском обществе представления, которые мне казались странными или неправильными, только на основании того, что мне удалось увидеть там за несколько дней. Я понимал, что все они формировались десятилетиями, своим, естественным для данной страны образом.
На мой взгляд, многие эстонские политики из верхнего эшелона власти не понимают природы русских, живущих в Эстонии. Они не понимают разницы между эмигрантами, вынужденными оставить Россию сто лет назад в результате революции и гражданской войны, и теми русскими и русскоязычными жителями, большинство из которых - не уехавшие из страны противники политического режима, а жители республики, некогда входившей в состав большого государства - Советского Союза. Где были общие законы, существовали общие понятия, и которые если и приезжали сюда, то не как эмигранты.
Я могу об этом говорить на основе своего личного жизненного опыта. После окончания института я работал в Ленинграде в большой энергоналадочной организации. Однажды меня пригласили в Эстонию для проведения одной из наладочных работ на комбинате «Эстонсланец». И после этого последовало приглашение от его руководства остаться и работать у них. Это приглашение я получил лично от очень известного эстонского экономического и политического деятеля Вяйно Вийлупа, бывшего в то время начальником одной из шахт. И вот, когда в свое время начались разговоры о «понаехавших» в Эстонию русских и так далее, он как-то при встрече со мной заявил: «Если тебе скажут подобное, посоветуй, чтобы обращались ко мне: это я тебя сюда пригласил, а не ты «понаехал».
Так что, те, кто принадлежит к первой волне эмиграции, и люди русские и русскоязычные других национальностей, оказавшиеся в Эстонии по приглашению работодателя, по распределению - это две совершенно разные группы людей. Это первое.
Второе. Если мы говорим о первой эмиграции, что она в большинстве своем была настроена против советской России, то утверждать подобное об оказавшихся здесь людях русской и других национальностей в советское время, - что они настроены враждебно по отношению к современной России, в корне неверно.
И вот здесь уже в наше время возникает еще одна очень немногочисленная группа приезжающих из России в Эстонию людей, у которых что-то на родной земле не сложилось, и они, в итоге, современную Россию не приняли. И приезжая сюда, эти люди, чтобы оправдать, на мой взгляд, свое бегство из России, начинают расхваливать в Эстонии даже то, что сами эстонцы, грамотные, образованные эстонцы, признают недопустимым. Они не замечают, что здесь существует достаточно серьезная дискриминация неэстонского населения, что у нас здесь (это определение дал в свое время один из эстонцев, работавших в Тартуском университете) - «этническая» демократия.
Так что, если подытожить, все эти группы русских очень разные и не замечать это - совершенно неправильно. Единственное, что я бы еще добавил, что одинаково отличало здешних русских сто лет назад и отличает сегодняшних. Среди них было немало и есть сейчас людей, имевших, имеющих достаточно высокий уровень образования, часто это специалисты высокого уровня. К сожалению, то, как сегодня у нас в республике поставлена система высшего и профессионального образования, ведет к снижению этого уровня.
И не друг, и не враг, а так
- Но не окажутся ли в конце концов те, кто сейчас приехал в Эстонию и громко со всех площадок выступает против современной политики России, некими маргиналами? Оказавшись здесь, полные надежд, ожидая для себя, возможно, какой-то другой жизни, они не войдут и не в русскую общину (не станут ее частью), и эстонская для них останется чужой.
- Совершенно верно. Более того, я бы сказал, что они осознанно сторонятся русского сообщества, проживающего в Эстонии. Потому что (по-крайней мере, на начальном этапе) их видение и наше - резко не совпадают. Корень бед и напастей они видят в другом. И многих из них ждет серьезное разочарование. Кстати, такие примеры уже имеются. Я сейчас не помню фамилию той дамы, которая приехала из Подмосковья, и которая вначале говорила, как в Эстонии все хорошо, а теперь вдруг замечает, что далеко не все.
- Не способны ли подобные «персонажи» сыграть некую негативную роль в отношениях между Эстонией и Россией? Разрушающие их или, точнее, не дающие им восстанавливаться? Представляется, что своим поведением и тем, что они говорят, эти люди посылают неверный сигнал нашей политической верхушке - как строить диалог с Россией, с кем там вести дела и заводить дружбу.
- Абсолютно с вами согласен. Более того, если говорить о тех, кого я называю явными эстонскими националистами (среди политического истеблишмента определенное количество таких имеется), то им они реально дают основание говорить, что «нормальные» русские их понимают. Ведь «нормальные» всегда говорят, что в Эстонии все хорошо. И мнение таких русских эти самые националисты на международном уровне пытаются выдать за мнение всего русского и русскоязычного населения республики, и все разговоры о дискриминации по национальному признаку и так далее не имеют под собой никаких оснований. «Вот же, посмотрите, - говорят они, - грамотные русские говорят то-то и то-то».
Я абсолютно убежден и считаю аксиомой, что Эстония должна иметь нормальные рабочие отношения с Россией. Об этом говорят и история, и экономика, об этом, в конце концов, говорит географическое расположение наших стран. Так вот, подобная группа людей, по существу, мешает установлению этих самых нормальных отношений с Россией, подливая масла в огонь русофобии и антироссийскости.
- Но вы же не против того, чтобы в Эстонию приезжали люди из других стран, из той же России? Мало ли какие причины могут заставить человека покинуть родину. Он вправе выбирать страну проживания.
- Я не против, но! Эстония не должна быть проходным двором! В этом заключается моя позиция. Если сюда приезжает человек для того, чтобы работать, учиться, приносить пользу стране, если он пытается понять ее особенности, узнать историю, я могу это только приветствовать. А если он считает Эстонию некой перевалочной станцией и приезжает, чтобы отсидеться, то мне это глубоко несимпатично и представляется ненужным и вредным для Эстонии.
Беседовал Александр АЙСБЕРГ
Инфопресс №12 (2021 г.)