Нас ждут реформы
Побывавший в конце минувшей недели в Ида-Вирумаа министр государственного управления Эстонии Арто ААС в интервью «Инфопрессу» сказал, что жизнь заставляет делать государственный сектор эффективнее.
- В последние дни широко обсуждаемой темой стали возможные сокращения в медицине. Изначально, вообще-то, речь шла о сокращениях в целом в публичном секторе, но вдруг всё это обернулось сокращением в том числе и в медицинской сфере. Каким образом так получилось?
- Мы должны в публичном секторе работать эффективнее, потому что население Эстонии уменьшается, а работников, налогоплательщиков становится меньше, и нам надо искать модели, как содержать публичный сектор. Поэтому все министерства - в том числе и министр здоровья и труда - должны искать в своей сфере более эффективные пути работы. Прежде всего, это касается тех, кто оказывает опорные, вспомогательные, услуги, не медперсонала, но какой выбор сделает министр внутри своей области - это его суверенное решение.
- Сколько сейчас всего чиновников в Эстонии и сколько в результате этой - назовём «реформы» - предполагается их оставить?
- В Эстонии вообще 119 тысяч человек получают зарплату от государства, часть из них работают в госсекторе, часть в местных самоуправлениях. В министерствах чиновников 2700. Но вот это общее число - 119 тысяч - это то, что мы должны быть способны уменьшить. И цель сейчас - примерно на 700 человек в год.
- В течение скольких лет?
- В течение следующих пяти лет.
- А как при этом будет решаться проблема качества? Практика всех реформ до сих пор показывает, что зачастую остаются такие работники, как «специалист по анализу и развитию», а скажем, специалисты, которые ближе к людям, могут быть и сокращены. Не получится ли так, что опять останутся «специалисты по развитию, прогнозированию и т.д.», а тех, кто оказывает живые, повседневные услуги, станет меньше? И приходящим в государственные учреждения будут говорить: «Извините… результат реформы»…
- Руководитель каждого учреждения и министерства в своей сфере могут выбирать сами. Наше видение - сейчас больше всего сэкономить всё-таки на работе тех, кто напрямую не общается с клиентами или не предлагает конкретные услуги. Мы говорим здесь, прежде всего, о финансистах, водителях, секретарях - как бы об опорных службах. Вот там надо искать эффективность в первую очередь.
- А местные самоуправления, где тоже работают чиновники, будут сокращаться? Или на них, наоборот, больше нагрузка ляжет и им надо брать больше кадров?
- У местных самоуправлений есть автономия решать - сколько людей у них работает. Мы видим, что это число можно уменьшить в ходе административной реформы. Если три самоуправления объединятся, тебе не надо трёх волостных секретарей, трёх старейшин и т.п., отсюда, конечно, может быть существенная экономия. Но то, как самоуправления свою работу организуют, сегодня их дело и здесь правительство напрямую вмешаться не может.
- Нет ли необходимости принять какой-то общегосударственный закон, который бы регулировал процент отчислений из бюджета на содержание этих управленческих секторов - что в государстве, что в самоуправлениях?
- Я считаю, такой закон, может быть, не был бы практичным, а был бы слишком чёрно-белым и упрощающим, ведь у разных сфер - своя специфика. Но точно надо двигаться в том направлении, чтобы учреждения занимались своей основной деятельностью, а в части всего того, что при этом решает вспомогательные задачи, действовать более эффективно: меньшим число людей, приобретать услуги у частного сектора, если это возможно и дешевле.
- Административная реформа, которую вы упомянули, - про неё говорится уж не знаю сколько… точно больше десяти лет. Можете ли сказать сейчас - всё, вопрос решен и к такому-то числу такого-то года эта реформа будет?
- К выборам местных самоуправлений 2017 года эта реформа будет проведена.
- Будет ли при этом государство влиять и в какой мере на то, кто с кем объединится? Или это всё отдаётся на добрую волю самих местных самоуправлений?
- В следующем году мы примем закон. До конца 2016 года - время самоуправлениям объединиться самим. С начала и до июля 2017-го объединить самоуправления сможет правительство, так что в октябре 2017 года всё будет сделано.
Интервью взял Алексей СТАРКОВ
Фото автора
Инфопресс №52 (2015 г.)